Re: [ex-ussr-left] Ответ "Импульсу"

[импульс <impuls06@inbox.ru>]

----- Original Message ----- 
From: "Oleg Torbasow" <torbasow@mail.ru>
To: <ex-ussr-left@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, May 24, 2006 10:08 PM
Subject: Re: [ex-ussr-left] Ответ "Импульсу"


> импульс пишет Monday, May 22, 2006 9:46 AM...
>
> Короче, без цитирования твоих бессодержательных слабочленораздельных
> возгласов:
>
> 1. Динамика кадрового состава и эволюция политики советского руководства 
> для
> тебя - лес тёмный.

хотите сказать, что вы большой специалист по советской истории
или советолог-любитель
В ваши идеалистических представлениях об "эволюции" политики советских 
руководителей
даже ваша мать неразберется


>
> 2. Значения слова "нивелировать" ты не знаешь и знать не хочешь.

а вы хотите сказать, что знаете все значения этого слова

>
> 3. Присутствующих оппонентов ты не уважаешь, не надеешься убедить или 
> узнать
> от них что-нибудь (вероятно, отсутсвие таких надежд обоснованно).

да вы откровенные идейные противники

>
> 4. Любишь флейм (ну что тут сказать... разве только, что он тут не в 
> чести,
> это тебе не какая-нибудь интернет-форумовская помойка).

а красноперовских чос

>
> 5. Считаешь оппонентов за полных идиотов, пытаясь им внушить, что Ким Ир 
> Сен
> хапнул себе новенький мерседес от великой скромности, как марку, 
> значительно
> уступавшую советским и китайским, а кубинские проститутки - это
> социалистические труженицы.

а вы себя считаете святым
только потому что несете рабочистский бред

>
> 6. Не знаешь истории Китая, а берёшься спорить с маоистом. Не рассчитывая
> просветить обскуранта, ради остальных замечу, что реставраторы капитализма 
> в
> Китае были хорошо известны и прямо названы задолго до смерти Мао Цзэдуна.

ну и почему китайские маоисты с ними не справились?

>
>>> Нет, поскольку им очень даже есть что терять. А по формальному признаку
>>> найма ты и менеджеров и хайтековских спецов зачислишь в пролетарии?
>> получается если им есть что терять они уже не пролетарии а как же
>> марксистская политэкономия?
>
> С марксистской политэкономией всё в порядке.

что в порядке?

>
>>>>>Жильё и автотранспорт _являются_ капиталом.
>>>> вы хотите сказать что все пролетарии германии имеют допдоходы
>>>> от сдачи в наем своих домов и эксплуатации своих транспортных средств?
>>> Нет. Ещё раз для тупых: таких пролетариев нет вообще - те, кто имеет
>>> такие
>>> доходы, пролетариями не являются.
>> так вы сами говорите что пролетариям есть что терять потому что  у них
>> есть
>> жилье и транспорт, которые являются "капиталом"
>
> Теперь для очень тупых: нет, ничего подобного я не говорю; я говорю прямо
> противоположное - что такие лица не являются пролетариями.

а кто является во вашему пролетарием?

>
>> Че Гевара точно не считал себя геваристом
>
> Конечно, не считал. Что не мешает ему иметь отношение к людям, 
> основывающим
> свою теорию и практику на его идеях и опыте. Есть такие люди?

в современной политологии много грустных диагнозов
есть и "геваристы" и "маоисты"

>
>> а отстаивание "маоизма" это не издевательство
>
> Совершенно верно, не издевательство. Как это ты верно подметил.

нет это издевательство

>
>> не врите недавно подорвался автобус, в котором ехали русские туристы
>
> Не слышал. Закинь сюда сообщение или ссылку на него.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/4109106.stm

Nepal rebels end civilian attacks


The statement follows the deadly bus bombing of 7 June

The Maoists in Nepal have called a halt to attacks on civilians and

offered to join political parties opposing the rule of King

Gyanendra.

Maoist chairman Prachanda said cadres had been ordered not to carry

out "physical attacks on unarmed people".

The move comes two weeks after a Maoist landmine killed 38 civilians

on a bus...

.

The Maoists said that the land mine attack on the bus in southern

Chitwan district on 7 June was a mistake.

Mr Prachanda later said those who carried out the attack had been

suspended.

There was widespread condemnation from ordinary Nepalis and

international organisations.

где-то читали что на одном из таких случайных подрывах и русские туристы 
пострадали

еще про гипотетическую гибель туристов

Explosions near Kathmandu hotel


The security forces are patrolling the streets of Kathmandu

At least three bombs have gone off near a top hotel in the Nepalese

capital, Kathmandu, police say.

There are no reports of casualties following the blasts, which

occurred in quick succession near the Soaltee Crowne Plaza.

The authorities suspect Maoists of carrying out the attack, after

the hotel defied a rebel warning to close.

The rebels have ordered leading businesses to shut indefinitely as

part of efforts to pressure the government.

The move is in protest at the alleged exploitation of workers, the

Maoists say.

Correspondents say the Soaltee Crown Plaza may have been targeted

because Nepal's royal family has shares in it.


>
>> Да Да это крушение мракобесной "маоистской" теории
>
> Погоди заикаться, я ещё ничего особенно страшного не сказал.

все что вы несете полное мракобесие

>
>>>> да вы инвалид мозговой
>>> Я правильно понимаю, что это просто ругательство, не имеющее 
>>> медицинского
>>> смысла? 8-)
>> скорее всего имеющее
>
> Тебя это волнует? Хочешь об этом поговорить?

нет

>
>>>>> Уничтожение частной собственности - это плохо?
>>>> не плохо а причем здесь монополия на водку
>>> Притом, что государственная монополия на водку - это уничтожение частной
>>> собственности в области производства спирта. Чего в этом плохого, ты
>>> можешь
>>> ответить?!
>
> Ну так что же?

ну вот вчера дума приняла в первом чтении закон  о монополии на спирт
что теперь всю программу РКРП-РПК переписывать

>
>> у тебя мамафильское представление о ругательствах
>
> Поздравляю, тебе удалось ещё раз обругать меня неожиданным образом.
> Продолжай совершенствоваться. Рассказать тебе о моих инцестуозных 
> фантазиях,
> чтобы у тебя была фактура, или ты сам будешь сочинять? Ты, должно быть, на
> факультете журналистики учишься? Нет? Неужели на филфаке?!

об "инцестуозных фантазиях" маме рассказывайте


>
>> серьезная полемика это серьезные аргументы, которыми здесь и пахнет
>
> Вот-вот, где пахнет, там и копай.
>
>>> Я могу тебе сказать, что да, но ты же всё равно не поверишь. Так что 
>>> тебе
>>> остаётся только изучить их статьи и по глубокому знакомству с ситуацией
>>> заключить, что они действительно участвуют в движении.
>> это кустарщина типа хобби для скучающих
>
> Ты можешь предложить профессиональную альтернативу? Почему же на твоём 
> сайте
> о ней ни слова?
>
>>> Дело в том, что я не могу этого сделать, у меня просто нет и никогда не
>>> было таких учебников. А ты утверждаешь, что из них почерпнута моя
>>> идеология.
>>> Как же так получается? Ты сболтнул, не подумав? Слабо будет привести 
>>> хоть
>>> одну
>>> цитату?
>> вот вы броун мы имели в виду не прямые заимствования, а единую
>> антисоциалистическую сущность "маоизма" и буржуазной политологии
>
> Если ты не в силах помнить собственные выпады, осмелюсь напомнить:
> "Почерпнув в
> институтских учебниках буржуазных политологов идеи западных "новых
> левых"..." - т.е. речь шла именно о прямых заимствованиях. Изволь 
> отвечать,
> коли сболтнул.

"Почерпнув" не говорит о прямых заимствованиях а говорит о идейной близости
да что у вас нет прямых заимствований идеек буржуазных советологов
есть
особенно все что касается идеалистического освещения борьбы внутри 
руководства КПСС

>
>>> Какого факта? Ты не смог привести ни единой цитаты в подтверждение
>>> вранья,
>>> что мы якобы выдвигаем тезис "о полном затухании революционной борьбы в
>>> странах 1 мира". И где этот факт, кроме твоего воображения?
>> мы же уже сказали
>> среди пролетариата
>
> Цитату, где мы выдвигаем этот тезис, - на бочку!

сами говорите о новых "ревэлементах" неграх, молодежи и т.д.

>
>>> Отвечай на вопрос: знаешь ли ты, сколько осталось в Германии коммунистов
>>> после гитлеровского режима? А если знаешь, то где набрался нахальства
>>> утверждать, будто движущие силы социализма в ГДР были внутренними, а не
>>> внешними?
>> Торбасов вы вообще невменяемый,
>> а кто земельную реформу провел, а национализацию промышленности
>> советские солдаты этим не занимались
>> Торбасов а вы о СЕПГ что-нибудь слышали?
>
> И ещё раз: ты в курсе, какие у них были проблемы с кадрами? В курсе
> численности этой партии в 1950-х годах?

в каком деле нет проблем с кадрами?
да и не думаем что в СЕПГ в 1950-ых гг были проблемы с кадрами
не ну если у буржуазных политологов написано значит были

>
>>> самоуправления, рабочей власти, критики и самокритики. Потому в текстах
>>> Кимов практически нет ссылок ни на классиков марксизма, ни на других
>>> марксистов, почти не рассматриваются волнующие мировое коммунистическое
>>> левое движение вопросы. За рубежом они не имеют связей с революционными
>>> партиями, а создают свои кружки поддержки.
>> это полный субъективизм
>
> Как тебе угодно. А только на марксистскую традицию Кимы не опираются и ты 
> не
> можешь опровергнуть этого факта.

а как насчет национализированной экономики и ее плановости при Ким Ир Сене
уничтожения частной собственнойсти на средства производства в промышленности
или это не марксизм уже


>
>>> Я хочу сказать, что это движение оказалось не способно совершить
>>> социалистическую революцию и было разбито и уничтожено.
>> про уничтожение не нужно вякать
>
> Выбирай слова, парень. Ты там, где по морде получить затруднительно, 
> поэтому
> бросаться оскорбительными репликами позорно.

не мучайтесь торбасов
пацана по понятиям из вас не получится

>
>>> Революция в Германию
>>> пришла извне. Так что приводить существовавшее там до фашизма движение
>>> некорректно приводить в качестве примера революции в стране первого 
>>> мира.
>> мы как раз приводим пример послефашистской победы социализма
>
> Типа, советские танки там никакой роли не играли?

играли в обеспечении обороноспособности народной демократии

>
>>> потом силам международного рабочего класса пришлось подавлять там
>>> реакционные выступления, осуществлять внешнюю диктатуру.
>> диктатурой вы считаете интернациональную помощь?
>
> Да. А ты плохого мнения о пролетарской диктатуре?

не гоните торбасов вы говорили про внешнюю диктатуру типа советские 
социал-империалисты угнетали бедный немецкий народ

>
>> опять буржуазнополитологический чос!
>
> Если ты утомился, я могу такую фразу приписывать к каждому своему письму
> автоматически.
>
> импульс пишет Monday, May 22, 2006 9:52 AM...
>
>>> Конкретно, по пунктам, к чему у тебя притензии?!
>> к вашим мозговым способностям
>
> Ты, парень, и сам пока никак не проявил интеллектуального величия...

торбасов а что такое "интеллектуальное величие"
вы что поклонник идеалистических концепций гениальности


>
> импульс пишет Tuesday, May 23, 2006 8:25 AM...
>
>> ну дайте ваше определение империализма
>
> Твоя беда в том, что ты с чего-то решил, что мы здесь отрицаем 
> существование
> российского империализма. Можешь успокоиться: кажется, на такой позиции
> стоит один лишь Фрактал. Другие всего лишь указали тебе на то, что этот
> империализм никак нельзя называть "типичным", он всегда имел свои
> особенности. Между прочим, различные - царистский империализм осуществлял
> широкую территориальную экспансию, но практически не имел национального
> банковского сектора, советский опирался на сеть сателлитов, а современный
> имеет явную базу в виде нефтегазового сектора, контролирует сравнительно
> небольшую территорию, зато почти не допускает к себе (пока ещё) зарубежные
> банки. Одна особенность постоянна - критическая роль государства и
> военно-промышленного комплекса.

полная идеалистическая бурда
какой "советский"
где в СССР были монополии основанные на частной собственности
или вы приверженец идей     госкапа торбасов
тогда при чем тут маоизм
а про китайский маоимпериализм что вы молчите тогда?


>
> Олег
>
>
>
>
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
> 



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
Everything you need is one═click away.═ Make Yahoo! your home page═now.
http://us.click.yahoo.com/AHchtC/4FxNAA/yQLSAA/XcSolB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ex-ussr-left/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    ex-ussr-left-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/