Re: [ex-ussr-left] Ответ "Импульсу"

["Oleg Torbasow" <torbasow@mail.ru>]

импульс пишет Monday, May 22, 2006 9:46 AM...

Короче, без цитирования твоих бессодержательных слабочленораздельных
возгласов:

1. Динамика кадрового состава и эволюция политики советского руководства для
тебя - лес тёмный.

2. Значения слова "нивелировать" ты не знаешь и знать не хочешь.

3. Присутствующих оппонентов ты не уважаешь, не надеешься убедить или узнать
от них что-нибудь (вероятно, отсутсвие таких надежд обоснованно).

4. Любишь флейм (ну что тут сказать... разве только, что он тут не в чести,
это тебе не какая-нибудь интернет-форумовская помойка).

5. Считаешь оппонентов за полных идиотов, пытаясь им внушить, что Ким Ир Сен
хапнул себе новенький мерседес от великой скромности, как марку, значительно
уступавшую советским и китайским, а кубинские проститутки - это
социалистические труженицы.

6. Не знаешь истории Китая, а берёшься спорить с маоистом. Не рассчитывая
просветить обскуранта, ради остальных замечу, что реставраторы капитализма в
Китае были хорошо известны и прямо названы задолго до смерти Мао Цзэдуна.

>> Нет, поскольку им очень даже есть что терять. А по формальному признаку
>> найма ты и менеджеров и хайтековских спецов зачислишь в пролетарии?
> получается если им есть что терять они уже не пролетарии а как же
> марксистская политэкономия?

С марксистской политэкономией всё в порядке.

>>>>Жильё и автотранспорт _являются_ капиталом.
>>> вы хотите сказать что все пролетарии германии имеют допдоходы
>>> от сдачи в наем своих домов и эксплуатации своих транспортных средств?
>> Нет. Ещё раз для тупых: таких пролетариев нет вообще - те, кто имеет
>> такие
>> доходы, пролетариями не являются.
> так вы сами говорите что пролетариям есть что терять потому что  у них
> есть
> жилье и транспорт, которые являются "капиталом"

Теперь для очень тупых: нет, ничего подобного я не говорю; я говорю прямо
противоположное - что такие лица не являются пролетариями.

> Че Гевара точно не считал себя геваристом

Конечно, не считал. Что не мешает ему иметь отношение к людям, основывающим
свою теорию и практику на его идеях и опыте. Есть такие люди?

> а отстаивание "маоизма" это не издевательство

Совершенно верно, не издевательство. Как это ты верно подметил.

> не врите недавно подорвался автобус, в котором ехали русские туристы

Не слышал. Закинь сюда сообщение или ссылку на него.

> Да Да это крушение мракобесной "маоистской" теории

Погоди заикаться, я ещё ничего особенно страшного не сказал.

>>> да вы инвалид мозговой
>> Я правильно понимаю, что это просто ругательство, не имеющее медицинского
>> смысла? 8-)
> скорее всего имеющее

Тебя это волнует? Хочешь об этом поговорить?

>>>> Уничтожение частной собственности - это плохо?
>>> не плохо а причем здесь монополия на водку
>> Притом, что государственная монополия на водку - это уничтожение частной
>> собственности в области производства спирта. Чего в этом плохого, ты
>> можешь
>> ответить?!

Ну так что же?

> у тебя мамафильское представление о ругательствах

Поздравляю, тебе удалось ещё раз обругать меня неожиданным образом.
Продолжай совершенствоваться. Рассказать тебе о моих инцестуозных фантазиях,
чтобы у тебя была фактура, или ты сам будешь сочинять? Ты, должно быть, на
факультете журналистики учишься? Нет? Неужели на филфаке?!

> серьезная полемика это серьезные аргументы, которыми здесь и пахнет

Вот-вот, где пахнет, там и копай.

>> Я могу тебе сказать, что да, но ты же всё равно не поверишь. Так что тебе
>> остаётся только изучить их статьи и по глубокому знакомству с ситуацией
>> заключить, что они действительно участвуют в движении.
> это кустарщина типа хобби для скучающих

Ты можешь предложить профессиональную альтернативу? Почему же на твоём сайте
о ней ни слова?

>> Дело в том, что я не могу этого сделать, у меня просто нет и никогда не
>> было таких учебников. А ты утверждаешь, что из них почерпнута моя
>> идеология.
>> Как же так получается? Ты сболтнул, не подумав? Слабо будет привести хоть
>> одну
>> цитату?
> вот вы броун мы имели в виду не прямые заимствования, а единую
> антисоциалистическую сущность "маоизма" и буржуазной политологии

Если ты не в силах помнить собственные выпады, осмелюсь напомнить:
"Почерпнув в
институтских учебниках буржуазных политологов идеи западных "новых
левых"..." - т.е. речь шла именно о прямых заимствованиях. Изволь отвечать,
коли сболтнул.

>> Какого факта? Ты не смог привести ни единой цитаты в подтверждение
>> вранья,
>> что мы якобы выдвигаем тезис "о полном затухании революционной борьбы в
>> странах 1 мира". И где этот факт, кроме твоего воображения?
> мы же уже сказали
> среди пролетариата

Цитату, где мы выдвигаем этот тезис, - на бочку!

>> Отвечай на вопрос: знаешь ли ты, сколько осталось в Германии коммунистов
>> после гитлеровского режима? А если знаешь, то где набрался нахальства
>> утверждать, будто движущие силы социализма в ГДР были внутренними, а не
>> внешними?
> Торбасов вы вообще невменяемый,
> а кто земельную реформу провел, а национализацию промышленности
> советские солдаты этим не занимались
> Торбасов а вы о СЕПГ что-нибудь слышали?

И ещё раз: ты в курсе, какие у них были проблемы с кадрами? В курсе
численности этой партии в 1950-х годах?

>> самоуправления, рабочей власти, критики и самокритики. Потому в текстах
>> Кимов практически нет ссылок ни на классиков марксизма, ни на других
>> марксистов, почти не рассматриваются волнующие мировое коммунистическое
>> левое движение вопросы. За рубежом они не имеют связей с революционными
>> партиями, а создают свои кружки поддержки.
> это полный субъективизм

Как тебе угодно. А только на марксистскую традицию Кимы не опираются и ты не
можешь опровергнуть этого факта.

>> Я хочу сказать, что это движение оказалось не способно совершить
>> социалистическую революцию и было разбито и уничтожено.
> про уничтожение не нужно вякать

Выбирай слова, парень. Ты там, где по морде получить затруднительно, поэтому
бросаться оскорбительными репликами позорно.

>> Революция в Германию
>> пришла извне. Так что приводить существовавшее там до фашизма движение
>> некорректно приводить в качестве примера революции в стране первого мира.
> мы как раз приводим пример послефашистской победы социализма

Типа, советские танки там никакой роли не играли?

>> потом силам международного рабочего класса пришлось подавлять там
>> реакционные выступления, осуществлять внешнюю диктатуру.
> диктатурой вы считаете интернациональную помощь?

Да. А ты плохого мнения о пролетарской диктатуре?

> опять буржуазнополитологический чос!

Если ты утомился, я могу такую фразу приписывать к каждому своему письму
автоматически.

импульс пишет Monday, May 22, 2006 9:52 AM...

>> Конкретно, по пунктам, к чему у тебя притензии?!
> к вашим мозговым способностям

Ты, парень, и сам пока никак не проявил интеллектуального величия...

импульс пишет Tuesday, May 23, 2006 8:25 AM...

> ну дайте ваше определение империализма

Твоя беда в том, что ты с чего-то решил, что мы здесь отрицаем существование
российского империализма. Можешь успокоиться: кажется, на такой позиции
стоит один лишь Фрактал. Другие всего лишь указали тебе на то, что этот
империализм никак нельзя называть "типичным", он всегда имел свои
особенности. Между прочим, различные - царистский империализм осуществлял
широкую территориальную экспансию, но практически не имел национального
банковского сектора, советский опирался на сеть сателлитов, а современный
имеет явную базу в виде нефтегазового сектора, контролирует сравнительно
небольшую территорию, зато почти не допускает к себе (пока ещё) зарубежные
банки. Одна особенность постоянна - критическая роль государства и
военно-промышленного комплекса.

Олег 



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
Get to your groups with one click. Know instantly when new email arrives
http://us.click.yahoo.com/.7bhrC/MGxNAA/yQLSAA/XcSolB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ex-ussr-left/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    ex-ussr-left-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/