Re: [ex-ussr-left] погром бывших коллег, за месяц превративших Ком.ру в скучный отстой

[LQP <fedor@earth.crust.irk.ru>]

On Mon, 19 Apr 2004, Oleg Torbasow wrote:

OT>> Вот очень показательный отрывок из письма Ленина Инессе Арманд, в котором
OT>очень
OT>> хорошо видно отношение Ленина к единству Украины и России:
OT>...

OT>Жалко, что Якушев обрывает цитату. Там дальше ему не в бровь, а в глаз:
OT>"Насчёт защиты наш воронежец - как Трояновский и Плеханов. Сочувствует
OT>социализму, но "ежели немец прёт, как же не защищаться?" Не понимает".

OT>Кстати, приведённая Якушевым цитата совершенно никак не
OT>оправдывает отрицания русскими коммунистами украинской
OT>государственности и украинской нации. Давайте вспомним, что писал
OT>Ленин по этому вопросу (цитирую по 5-му изд., в отличие от
OT>Якушева):

OT>"Присяжный "украиновед" или украинский сотрудник "Речи" г.
OT>Могилянский поместил статью, в которой осыпал самыми отборными
OT>ругательствами ("бред", "авантюризм" и пр.) идею сепарации
OT>(отделения) Украины... ...Принципиальная постановка вопроса
OT>"Речи" совершенно неприлична, недопустима для великорусского
OT>демократа" (В.И. Ленин. ПСС, т. 25, сс. 279 и 280).

OT>На самом деле Могилянский писал примерно то же, что сейчас пишет Якушев:

OT>"Следует сказать, что и "право наций на самоопределение" не является
OT>каким-то фетишем, не допускающим критики: нездоровые условия жизни нации
OT>могут порождать нездоровые тенденции в национальном самоопределении, и
OT>вскрывать последние ещё не значит отрицать право наций на самоопределение"
OT>(цит. там же).

OT>А вот ещё, для "окультуривания" Якушева, который распинался тут о
OT>борьбе против "вооружённых чеченских сепаратистов":

OT>"...Недопустимо разносить "сепаратизм" как "бред" и
OT>авантюризм,... это приём шовинистический,... критикуя тот или
OT>иной план сепарации (отделения), обязательно великорусскому
OT>демократу агитировать за свободу отделения, за право на
OT>отделение" (т. 24, с. 208).


	Тебе не кажется, что как-то уже несколько _поздно_
проповедовать право жителей Украины на самоопределение?

	Украина - уже много лет как совершенно отдельное государство
и никаких, подчеркиваю, _никаких_ обязанностей по у российских
коммунистов по части защиты укро-нациков сейчас не существует.

	Равно как и не существует для них никаких препятствий к
проповеди присоединения Украины к России - коль скоро и эта
проповедь, и это присоединение совершается демократическим путем.

OT>Ладно, больше едва ли есть необходимость цитировать. И так ясно,
OT>что отрицая украинскую нацию как таковую, Якушев проповедует не
OT>равноправный союз, а поглощение украинцев русской нацией,

	Да безусловно. Так и только так. Это единственная возможная
последовательная позиция для марксиста.

	Ну-ка, ну-ка. А что, у тебя есть какие-то _другие_
предложения по этому поводу? Ты намерен проповедовать действия
которые _не_ ведут к поглощению украинцев? Ты намереваешься
заморозить это псевдосредневековое убожество на веки вечные?

OT>исключающее какое-либо право на отделение.

	А при чем тут право на отделение?



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/XcSolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->

 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
     http://groups.yahoo.com/group/ex-ussr-left/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
     ex-ussr-left-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
     http://docs.yahoo.com/info/terms/