[ex-ussr-left] Re: Вопросы к МЛФ

["nezhivoy" <nezhivoy000@mail.ru>]

--- In ex-ussr-left@yahoogroups.com, "Alexei Drozdov" <AlexeiDrozdov@y...> wrote:> > ----- Original Message -----> From: "nezhivoy" <nezhivoy000@m...>> Sent: Monday, April 26, 2004 3:17 AM> > > > Слушайте, я вот читаю ваши письма и ни как не могу взять в толк:> > Какие у вас вопросы к МЛФ?> > Вопросы по статье Биеца и не только:> > Правда ли, что:> > в МЛФ принято решение о создании аппарата, от имени которого без всякой> демократической процедуры ряд товарищей получил возможность делать заявления> политического характера.
Мы положение об аппарате не приняли, просто решили посмотреть как оно будет работать пока, поскольку смысл в аппарате определенный есть. Хотя не скрою я лично выступал и выступаю против того, чтобы у аппарата был политический голос, кстати и Будрайктис и Шапинов и Рудык тоже. А то что Илье это нужно - это то понятно. Однако вопрос кто кому больше нужен, мы менеджерам от Юкоса в их войне против Путина или менеджеры от Юкоса нам - а нам в общем-то нужна только определенная орг. база. Пока что Пономарёв нигде особо за край не выступал. Раздражает то, что его пытаются постоянно выдать за руководителя Фронта, ну это в основном дурачки типа Бондаренко - блатного представителя г. Завтра навязываемого Пономареву руководством КПРФ., ну какую он ему службу служит можно судить даже по вашим письмам. И ещё мы тут все с точки зрения обывателя безумные раз занимаемся политикой, да ещё таким направлением и если вы считаете многие вещи недопустимыми, то почему вы считает, что мы от вас сильно отличаемся. Короче поживём увидим, что такое этот Пономаревский аппарат, не будет он нас удовлетворять, сольём и аппарат и его руководителя и тех, кого они купить успеют (скорее всего никого не успеют)> > будет сидеть аппарат из людей на зарплате (причем довольно большой, а деньги> от ЮКОСа).
Запрату аппарату уже платят, вообще это бывшее ИТЦ ЦК КПРФ, но они божаться, что будут хорошо технически обеспечивать решения рабочей группы - посмотрим, я например мало уверен, но ещё раз повторяю, мы все представители организаций вошедших во фронт выдержали не одну войну за свои идеи, и я думаю выдержим и эту.
> > в этот аппаат понабежало куча людей из буржуазной среды и всяких> проходимцев. Вот например Михаил Делягин, большой друг Гайдара, еще недавно> был в правительстве Касьянова советником по экономическим вопросам, а теперь> будет сидеть в МЛФ и получать за это немалую зарплату.
Да подозрительных там много, например, люди из штаба Глазьева. Штаб Родины и Едра - это практически одно и тоже было. Ну им платит Пономарёв и он их набирал. Ему пару раз намекали на одиозность отдельных персонажей, ну что же либо он их зачистит со временем, либо они его приведут в политическую могилу!
> > изначально Молодежный Левый Фронт задумывался лишь для координации действий> и не более того, а его рабочаяя группа должна была представлять быть лишь> координационным совет коммунистических организаций.> > никакими политическими полномочиями рабочую группу наделять не> предполагалось - только технические функции, тем более руководство МЛФ не> должно было диктовать что либо входящим в МЛФ организациям.> > что решения в МЛФ принимаются не консенсусом, а большинством голосов.
Да нет изначально была инициатива - моя кстати, о том что предполагается создать некую системообразующую на левом фланге структуру по типу конфедерации. Разграничить полномочия и в рамках своей компетенции, а именно организация совместных акции, совместное использование предоставляемых организациями орг. ресурсов, выработка общей стратегии противодействия режиму координационный совет должен иметь определённые политические функции. Почитайте историю создания на левом.ру. В рамках МЛФ организации в него входящие, если не заявили на начальном этапе о несогласии с какими-то общими действиями обязанны их исполнять, кроме того вводился запрет на нецивильные методы дискуссии внутри - на крысятничество и примат марксизма, то есть во фронте одни коммунисты.
> > Фактически создается некая новая организация, отнюдь не блок. Со своей> дисциплиной, со своими неизвестного происхождения средствами. И всем> предложено присоединится и подчинится.
Это Пономарев этого хочет, но мы поверьте не хотим и вы же сами видите, что оснований для определенной дисциплины только несколько - это взаимная помощь в проведении акции, взаимное использование орг. ресурсов, которые не только Пономарёв предоставляет, мы вот совместно и возможности КПРФ эксплуатируем, а самое главное все отлично понимают, что лучше терпеть рядом пускай и имеющего отличный взгляд на некоторые вещи марксиста и вместе бороться против капитализма, чем барахтаться в одиночку. А Пономарев для нас попутчик, и от него самого, а не от нас зависит насколько долго (а настолько, насколько антипутинские программы будут финансировать его спонсоры), так как большинство из участников рассылки сами скажут, что наш путь предначертан чётко, это у него туман.Я вот два года назад на Москве бодался с Семигинскими кадрами во главе с Костей Жуковым пытавшимися скупить СКМ под Семигина и ничего намяли им бока, его нет, а мы остались, я думаю, что и в других организациях всё обстоит аналогично.
> > Хотелось бы получить ответы на эти вопросы.> > > Кого там купил Пономарёв и за что?> > Это так выглядит со стороны.
А как по вашему изнутри? (Извините, что вопросом на вопрос? Для меня Пономарев сейчас напоминает мещанина во дворянстве из известного произведения Мольера, он совершенно не понимает законов мира который пытается возглавить! А вы судите о нас по его действиям!)
> > Как можно согласиться с тем, происходит вокруг МЛФ? Создание "аппарата"?
У Пономарёва психолгия бизнесмена, вот он и пытается набрать штат фирмы, ну это его проблема! 
> > > То что он пытается на этой структуре себе сделать имидж вас> > раздражает?> > Тут не имидж, а представительство других организаций - это разве допустимо?
Извините не понял вопроса!
> > > Ну пусть пытается (судя по вашим письмам ни у кого> > иллюзий не возникает и не возникнет)! Но с другой стороны он> > оплачивает конкретный политический процесс, по дискридитации> > Путинского режима, процесс, а не людей!> > Он собой (точнее аппаратом) подменяет всех.
Ну да это как же? У нас есть люди и политические наработки, повторяю, нас тоже раздражает его выпендривания, но ему никто не собирается отдаваться, нас только интересует организация и проведение совместных акций. Он тут порывался взять телефоны людей и регионов, но ему объяснили, что его собственное общение с ними кончится тем, что его просто пошлют и правильно сделают. Место Пономарева в МЛФ - это предоставление материальной базы для проведения антипутинских акций, то есть, то на что его спонсоры дают деньги, а все его потуги возглавить левое движение вызывают у всех реакции подобную вашей. Сейчас идёт процесс притирки - объективный кстати, а на нём естественно кто-то пытается перетянуть на себя одеяло, если кто-то из руководителей организаций на это прогнётся то тем хуже для него (вы же сами понимаете тогда он политический труп, его сама организация замочит)
> > > С другой стороны в чём основная идея фронта была? Не в том чтобы> > подоить Юкос, этот ты так её понял (каждый в меру испорченности), а> > в том, чтобы объединившись создать, наконец, политическую> > конструкцию, которая в отличии от КПРФ будет реально продвигать> > левую идею к конечной цели.> > Что такое политическая конструкция? Из организаций, как из конструктора> строится совершенно другая организация?
Я написал выше - конфедерация с определенными сферами компетенции в областях позволяющих более эффективно противостоять власти. Задумайтесь над названием фронт - фронт это комплексное воздействие на противника путём применения различных родов войск (в нашем случае различных организаций специализирующихся благодаря своим политическим наработкам на различных способах противодествия власти: через рабочих, через антивоенное движение, работу со студентами и т.д.). Кроме этого изначально ставилась цель не объединения, что как вы сами понимаете в виду идеологических отличий невозможно, а совместная помощь в развитии с целью превращения организаций входящихв массовые с целью создания своей левой политической системы состоящей из нескольких конкурирующих демократическими методами внутри, но объдиненных в единый фронт для противника извне левых организаций. Причём ставка изначально делалась на молодежь не отравленную всем нашим богатым "морально-политическим" наследием.
> > > Причём за основу был взят принцип> > конфедерализма, то есть общими усилиями против общего врага, а> > внутри полная самостоятельность организаций.> > Вопрос только в том, кто будет выражать это общее. И как.> > И что значит полная самостоятельность организаций (но только внутри)?
Почитайте учебник государства и права или конституцию Швейцарии позапрошлого века, там дано достаточно информации, чтобы понять, что такое конфедерация и что такое правовые сферы совместного и самостоятельного ведения входящих в конфедерацию кантонов. Естественно у нас взят принцип, не попытка всё передрать один к одному.
> > > Более того ставится> > цель путем взаимной помощи переростания этих организаций в массовые> > в условиях здоровой идейной (а не шкурной) конкуренции внутри фронта> > Какая-то подмена понятий происходит - пойми, фронт - это не внутри.> Фронт - это когда организации выстраиваются в единый фронт против общего> врага, сохраняя при этом самостоятельность.
Правильно, единый фронт против общего врага, а действия координируются руководством, а руководство определенным образом создается организациями входящими во фронт. Снаружи фронт, внутри политическая система. Всё притирается сейчас - это естественно и принципы координации тоже.
> > > С ком. приветом А. Неживой, член СКМ РФ, КПРФ, рабочей группы> > Молодежного Левого Фронта, ред. сайта www.leviy.ru> > Решения МЛФ где-нибудь открыто опубликованы?> Что уже принято?
У меня на левом.ру кое-что!А вообще в силу сильного саботажа со стороны власти, лучше присылайте наблюдателя или на крайний случай я буду стараться присылать, но у меня цейтнот времени к сожалению!
С ком. приветом А. Неживой

------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or LexmarkPrinter at MyInks.com.  Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada.http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/XcSolB/TM---------------------------------------------------------------------~->
 Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:     http://groups.yahoo.com/group/ex-ussr-left/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:     ex-ussr-left-unsubscribe@yahoogroups.com
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:     http://docs.yahoo.com/info/terms/