Re[12]: [ex-ussr-left] юЕЮОС

["Arhip Molotov" <arhipsm@mail.ru>]

-----Original Message-----
From: "Charles Ulrich Nihilist Talow" <glosovrevolt@hotmail.com>
To: ex-ussr-left@yahoogroups.com
Date: Fri, 25 Apr 2003 19:26:11 +0000
Subject: Re: Re[10]: [ex-ussr-left] юЕЮОС

> 
> >From: "Arhip Molotov" <arhipsm@mail.ru>
> >   А в России есть "новая хронология".
> 
> Да, редкостная шиза, ее и в Лимонке пропагандируют
> 
> > > >   Какие русские? Ты о старообрядцах? Или "русскими" ты считаешь 
> >молдован.
> > >
> > > Старообрядцы
> > >
> >
> >   Старообрядцы-казаки. ;-) Это просто смешно.
> 
> Я не говорил про старообрядцев-казаков. Ты врешь (с полной ответственностью 
> говорю). Украинцы в дельте - это потомки запорожских казаков. Русские - 
> старообрядцев.

  Очень сомниттельное положение, т. к. украинцы в Молдове пользуются в зависимости от села разным вариантом украинского. Преимущественно, подольским и буковинским, в дельте "южным", но отличным от кубанской "балачки", т. к. беглецы, в массе своей "надднипрянцы" прибывали туда с Черкащины, Киевщины, Полтавщины. Молдавские "коренные" украинцы говорят на  других диалектах и живут там со времен Галицкого княжества Киевской Руси и Молдавского воеводства ВКЛ. Развалины крепостей Древней Руси есть в восточной Румынии. 
  Пришлые украинцы, носители другого диалекта, потихоньку приходили 200-300 лет. Это были беглые крепостные. И лишь одной из волн переселенцев были козаки. Причем, в массе своей. прожили они там очень недолго. Масса народа прибыла позже. В романе Нечуя-Левицкого "Мыкола Джеря" главный герой (у которого были реальные прототипы) прячется от закона в Бессарабии и подумывает, как многие из его товарищей, осесть на этих землях. Это середина 19-го века. Лет через 70-т после  ликвидации Сечи, Слобожанщины и Гетьманщины.   

 Или русские и украинцы для тебя - одна нация? Тебя ж удар с 
> такого хватит
>

  У меня это вызывает улыбку. 
 
> >   Надеюсь объяснять тебе физическую невозможность быть единовремеенно 
> >запорожцем и старообрядцемм не нужно?
> 
> Если казак станет старообрядцем, законы физики будут нарушены?
> 

  Запорожец ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ православным вполне определенного толка. Любой прибывший на Сечь, в том числе католик, караим, еврей, татарин или старообрядец БЫЛ ОБЯЗАН примкнуть к церкви, аналогичной русскому пореформенному православию. Сечь была не только военно-политической, но и религиозной организацией.     

> >   Насколько я помню Суворов числится в России "национальным героем"? Мы 
> >говорим о национальном герое без национальности? :-)
> 
> Он не палачеством прославился, а войнами с армиями других государств. В 
> России обычно западло считалось внутренние войны прославлять (с тем же 
> Пугачевым).
> И ваще, не путай русский и российский. Это у вас на Украине что в лоб, что 
> по лбу - и так, и так украинцы. А в РФ разделяют. Красноперов, к примеру, 
> хоть и русский, но не россиянин, а украинец (и при все при том еще и 
> редкостный долбоеб :-).
>

  Делить русский и российский начали в начале 90-х. До этого это были синонимы. В украинском, вообще, "руський" - это "русич" или прилагательное от "Русь". а так же синоним слов "рутэн", "русын", как самоназвание... жителей Карпат и Галиции. 
   "Росийськый" - это этнический русский и "россиянин". 
   Кстати, не помню кто из славистов предлагал ввести в русском языке слово "руський" (через мягкий знак). чтоб прекратить путаницу. Но, предложение по "идеологическим" (после 1954 года) причинам не прошло.  
 
> >   Ты говоришь, наверное о реакции. Да действительно реакция была 
> >неизбежной, только проявлялась она в постепенной ликвидации прав и свобод 
> >жителей Гетьманщины.
> 
> И о чем тогда речь?
> 

   Попробуй вспомнить свои прелдыдущие реплики. ;-)

> >  Например, когда иммперия несколькко десятков лет пыталась истребить, 
> >пардон, "цивилизовать" чукчей и использовала инсститут заложничеества в 
> >Сибири - это был прогрессивный процесс построения 
> >самодержавно-крепостничееской империи, а борьба чукч и эскимосов - это 
> >реакционные деяния "шаманистских экстремистов". ;-)
> 
> Ты подходишь к событиям с морализаторской точки зрения.

 Ты ошибаешься. Я смеюсь над вашими "прогрессивистскими" попытками оправдать колониальную войну. Когда чечены были нужны в Абхазии и Карабахе - они были молодцами и их вооружал Кремль. Когда они уже перестали быть нужны российской колониальной политике на Кавказе - с ними начали боротся и вогнали их в "военную демократию".  

 Хорошо-плохо. 
> Сейчас, как Торбасов, начнешь про национальное буржуазное гос-во чукчей 
> рассуждать.

  Чукчи были правы, когда боролись против российских колонизаторов? Ответь со всей прямотой.

> Кстати, Гумилев интересно обосновывает, почему среди коренных народов с 
> русскими в Сибире, на Дальнем Востоке и Крайнем Севере так ожесточенно 
> боролись именно чукчи.
> 

 Не читал. Но причина по которой о них рассказывают анекдоты в России мне понятна. Она примерно совпадает "молдавской" и "украинской". ;-)

------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get A Free Psychic Reading! Your Online Answer To Life's Important Questions.
http://us.click.yahoo.com/O10svD/Me7FAA/AG3JAA/XcSolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->

To unsubscribe from this group, send an email to:
ex-ussr-left-unsubscribe@egroups.com

 

Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/