Re: [ex-ussr-left] Всё ещё о сексе

["Oleg Torbasow" <torbasow@mail.ru>]

LQP пишет Thursday, April 24, 2003 6:28 PM...


> OT>Здрасьте! "Изменившаяся же за годы войны 1994-1996". Вот мы и
> OT>пришли к тому, что в реакционности чеченских верхов повинна в
> OT>первую очередь агрессивная политика российской буржуазии.
> Какой интересный вывод. Оказывается в реакционности
> Масхадова или Басаева кто-то "виноват", да при этом еще и кто-то
> посторонний.  Замечательно. Маоизм на марше.

То, что империалистическое давление способствует как сознательно, так и
объективно подъёму в зависимых странах самых реакционных сил - это вовсе не
новость.

> OT>> >Что, однако, не даёт нам права закрывать глаза на их угнетение, не
так ли?
> OT>> Но не обязывает и целовать их во все места. А то от поддержки
чеченского
> OT>> сопротивления до Великой Ичкерии или имамата Шамиля рукой подать
> OT>А от осуждения - до Российской Империи 8-)
> Ну да, ну да.
> Не реакционные варианты во внимание просто не принимаются.

Ты заметил, что это был всего лишь симметричный ответ? Нереакционные
варианты независимой Чечни никто из вас же не принимает в расчёт. Что такое?
Чеченцы хуже русских?

LQP пишет Thursday, April 24, 2003 6:06 PM...

> OT>А скажешь, геев не бьют? Ну, скажи, не стесняйся!
> Не разу не видел и даже не слышал.
> Впрочем, бьют наверное. У нас всех бьют, так или иначе.

А про понятие "стигматизированных групп" ты слышал? Так почитай.

> У нас также хватает "традиционных" реакционеров всех
> оттенков. Поэтому не наше дело указывать на реакционеров среди
> негров. А поскольку никакая революционная пропаганда невозможна без
> идейной борьбы с реакцией, то мы не вправе вести революционную
> пропаганду среди негров.

Скажем так - это не наша задача. Если мы за неё берёмся, то объективно ходим
по краешку пропасти белого расизма. Если ты, конечно, не "катедер-марксист"
и твой анализ не является чисто академическим, а имеет какое-то отношение к
практической политике. Впрочем, вижу, тебя это не пугает, ты и так свято
веришь, что не расист. Ну, что ж, флаг тебе в руки, вождь крестового похода
против негритянского национализма.

> OT>А ты, наконец, пойди прочитай в справочнике, что такое нацизм.
> Чё?

Пойди, прочитай, говорю.

> Национальное угнетение не рассматривается как конкретное
> следствие конкретной ситуации классовых отношений, а оказывается
> заданным априори, как аксиома, до, без и вместо какого-либо
> фактического рассмотрения вопроса.

Так какие конкретные классовые отношения ведут к тому, что российская
буржуазия не угнетает национальные окраины? Пока никто тут этого не сказал,
все чего-то стесняются.

LQP пишет Thursday, April 24, 2003 6:13 PM...

> Цитатку пожалуйста. Из В.И. Ленина. О прогрессивности
> национального государства.

""Национальное государство есть форма государства, наиболее соответствующая
современным" (т.е. капиталистическим, цивилизованным,
экономически-прогрессивным в отличие от средневековых, докапиталистических и
проч.) "условиям, есть та форма, в которой оно всего легче может выполнить
свои задачи"",

"...Раз возникли массовые национальные движения, отмахнуться от них,
отказаться от поддержки прогрессивного в них - значит на деле поддаться
националистическим предрассудкам, именно: признать "свою" нацию "образцовой
нацией" (или, добавим от себя, нацией, обладающей исключительной привилегией
на государственное строительство)",

"национальное государство есть правило и "норма" капитализма, пестрое в
национальном отношении государство - отсталость или исключение. С точки
зрения национальных отношений, наилучшие условия для развития капитализма
представляет, несомненно, национальное государство".

> Точнее было бы  требовать - о прогрессивности _этнического_
> государства, бо чеченцы нацией никогда не являлись и не являются.

А вот эту байку оставь для газеты "Завтра". О злобных, первобытных чеченах.
Не более они первобытные, чем те же ихэтуани.

> OT>> Не о геях, а о педерастах.
> OT>Педерастии не существует. Это понятие давно выброшено из мировой
> OT>медицины.
> При чем тут медицина.

А что тут при чём? Из фашистских программ не выброшено, верно. Мы из них
черпаем определения? Или откуда? Назовёшь марксистские источники о
"педерастии"?

Олег


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get A Free Psychic Reading! Your Online Answer To Life's Important Questions.
http://us.click.yahoo.com/O10svD/Me7FAA/AG3JAA/XcSolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->

To unsubscribe from this group, send an email to:
ex-ussr-left-unsubscribe@egroups.com

 

Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/