Re: [ex-ussr-left] Всякая всячина

[ЛКРСМ <lkrsm@narod.ru>]

Торбасов пишет:> Кстати, узнав, что я собираюсь писать реплику на "Рыцарей
госкапа", Шапинов
> обещал прислать переработанную версию статьи. Необходимость назрела, жду.

Ладно.

> Идеологом кубинских повстанцев всегда считался Че Гевара, знакомый
поначалу
> с марксизмом... через Сартра!

Ну, на нем это не отразилось. В конце концов, я с марксизмом через Подгузова
и Былевского познакомилась, что ж теперь, повеситься?
Да, и насчет цитаты из Кастро, что без СССР ниче б не вышло, нельзя ж все
так буквально понимать. Человек благодарил Союз за помощь, но власть они
взяли без помощи СССР, и что с ней делать тоже сами решили.

> Но всё равно не соглашусь. Политика или приближает коммунизм или отдаляет
> его. Послесталинская политика в основном отодвигала коммунизм. Или ты и
про
> горбачёвский закон о собственности скажешь, что он не был противоположен
> интересам пролетариата и народа?

Жди. А вообще вопрос о наличии в послесталинском СССР диктатуры
пролетариата - весьма спорный, и вряд ли на него надо отвечать односложно.
По классическому определению нет диктатуры пролетариата - нет и социализма,
а так и в троцкизм недолго наступить. Внутренние процессы в СССР еще
недостаточно изучены, точней, недостаточно мной (нами) поняты, чтобы сейчас
однозначно выбрать одиозное слово. Вдруг социализм может существовать
недолго и при диктатуре буржуазии во всей ее советской специфике, черт
знает. Надо будет с умными людьми посоветоваться.

>> Наиболее поганая разновидность фрейдизма - фрейдизм политический.
>> (С) Ф. Зуев
>Можно это повторить ещё раз десять - от повторения эта фраза истинной не
>станет.

Истина не достигается повторением, но иногда в нем нуждается. Просто почему
я не могу порадоваться меткой красивой фразе? На вот тебе еще одну, на
сладкое:
"...нынешняя история - это не просто культурный фон. Это политика,
опрокинутая в прошлое". (С) Ф. Зуев

>Второе. Точнее даже не второе само по себе, а то, что вместо оценки в духе
>"вот такая-то школа психологии неопровержимо доказала, что..." я вижу
>эмоциональные ярлыки типа "бред" и "поганый". Просто огорчает такой подход.

Чем огорчаться, возьми любой советский учебник/справочник по психологии и
посмотри раздел Фрейдизм. Там он вместе со всякими бихевиоризмами и
гештальт-теориями вполне доступно разобран. А за нео-фрейдистами можно
залезть в любой советский же философский словарь.

>Будем надеяться, что по крайней мере не все женщины так думают! 8-)

Спешу тебя успокоить :) Но к лесбиянкам я все равно лучше немного отношусь,
чем к гомикам, к которым я тоже неплохо отношусь. Вроде как к
самоустранившимся конкуренткам :)

>Почему, собственно, мужское отношение стало "нормальным" и "общепринятым"?
>Ты над этим не задумывался?

Оно стало общепринятым не потому что оно мужское. Насколько понимаю, в
традиционных обществах женский гомосексуализм - в принципе куда более редкое
явление, хотя бы по тем же эк. соображениям.

> > В России щас куча околомарксистских теорий. Не сомневаюсь, что большая
> > часть их - не случайный продукт больной головы, а целенаправленно
> > разрабатываемая и насаждаемая буржуазная дрянь.
> Wow! Да нарочно такое не придумаешь! (Особенно пример, приведённый ниже -
> губкинщина.)

Ну почему не придумаешь. Кто-то же придумал. Ты меня не станешь убеждать,
что Г. - партизан в натуре?

> > Возьмем газету "Дуэль"
> они и сами себя за марксистов не выдают. Так что пример не в тему.

Просто они слова такого не знают. Но они лучше делают - выдают себя за
коммунистов.

> Ладно, ты скажи, кто по-твоему не дерьмо (в пресловутые 60-70-е).

Ну Че, Ходжа, Босенко. Я вообще-то не теоретик, тут тебя Шапинов лучше
просвятит.
Вообще, смотря из кого выбирать: писателей, идеологов или
полит.руководителей.

> > И еще: массовых выступлений, особенно с вменяемыми
> > требованиями, никто бы не расстреливал. Достаточно вспомнить ГКЧП.
> Причём здесь ГКЧП?

При том, что не смогли пойти на обострение, на вооруженный конфликт. Был в
общем, добрый застойный стереотип насчет стрелять в народ.

> А антисемитские и гомофобские предрассудки
> масс, стало быть не могут использоваться государством? Или оно может
> производить насилие только по закону, формально?

Подменяешь. Одно дело - наличие у масс некоего стререотипа, другое -
использование его государством. Как используется антисемитизм можешь не
рассказывать, ленинскую "Революцию 1905 года" все читали,  а вот
использование предпочтения гетеросексуальной ориентации еще надо попытаться
доказать. Оказывается, когда пацаны лупят человека в парике и колготках
сеточкой, они делают это по наводке буржуазии. Кто бы мог подумать!

> > И люди, наверно, даже
> > что такое гомосексуализм не знавшие, через несколько лет рынка
обнаружили
> > себя гомосексуалистами. Может, капитализм на их гормональный фон
повлиял?
> Статистика нужна, однако.

Зачем? Ты сам писал о людях, которые огомосячились к 40-а годам. Это когда
происходило? Вот тебе и данные, какие-никакие.

> > он не назовет Маркузу марксистом
> Лучше назвать марксистом Маркузе, чем Подгузова 8-)

Это не так.

> Зато скажет, что информация хранится в мозгу в виде битов, а каменный
топор
> изобрели древние греки...

Это, конечно, ляпы, но он не использует эту информацию, и такие ошибки
остаются формальностью. Я, например, представления не имею, кто изобрел
каменный топор, и мне от этого ни тепло ни холодно. Правда, я по этой
причине обошла бы тему топора в своей статье, а Подгузов не удосужился. Но
это тебе не замена формационного подхода на черт-те какой, не обнаружение
новой "революционной" силы и не провозглашение новой эпохи взамен всем
понятного империализма. И еще, чем "Великий отказ" от отзовизма отличается?

> Хм... А почему тогда статья за мужской гомосексуализм в советском УК была,
а
> за женский нет? 8-)

Наверно, не знали, что такое бывает. А может, прецедентов не было. Опять же,
лесбиянки себя не афишируют, и совсем без мужиков обходиться не могут,
насколько я понимаю.

> > Зато Высоцкий - коммунист
> Спасибо за фразу. Запомню.

На здоровье. "И кружил наши головы запах борьбы, / Со страниц пожелтевших
слетая на нас".
Когда пленум Оргбюро подтвердил меры МК против фракции Гунько-Былевского и
К, (а это было первое решение вопроса на уровне ЦК), помню, получив звонок
из Питера, мы потом шли с Петровой в обнимку и на все метро пели "Весь мир
на ладони, ты счастлив и нем..." ...Пожалуй, я весьма люблю Высоцкого.

> ?! Ты считаешь Е. Громову более коммунистом, чем Марский?! Если нет, то
> зачем такие громкие слова типа "избавили"?

Разумеется, я считаю Громову более коммунистом, чем Марский. Что не мешает
ей оставаться дура-дурой, в отличие от того же Марского. А уж пользы от нее
несопоставимо больше.

О.К.



To unsubscribe from this group, send an email to:
ex-ussr-left-unsubscribe@egroups.com

 

Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/