Re: [ex-ussr-left] О Путине и либералах

["Oleg Torbasow" <torbasow@mail.ru>]

Fedor Zuev пишет Saturday, April 07, 2001 9:45 PM...

> будет. А в те времена ЦК КПСС весьма пристально следил за всеми и
> всяческими проявлениями массовой активности и даже совсем небольшие
> по нынешним меркам волнения вызывали массу мер по уничтожению их
> экономических причин

Но это не политическая борьба, так ведь?

> OT>М-хм. Примеры интересные, но... Обе эти революции стали
> OT>социалистическими лишь благодаря поддержке СССР и Китая.
> Это байка, усиленно распространяемая некоторыми
> оппортунистами из "леворадикалов". Для прикрытия и оправдания их
> собственных неприглядных действий в отношении этих революций. Если
> читать не писания новолевых "теоретиков" а собственно историю этих
> революций, документы и добросовестных историков, то оттуда видно,
> что ничего такого нет и в помине.

Забавно. В таком случае в разряд "оппортунистов", "прикрывающих"
"собственные неприглядные действия" в отношении Кубинской революции попадает
Фидель Кастро, который говорил: "Без существования Советского Союза была бы
невозможна социалистическая революция на Кубе" 8-)

> В обоих случаях - ядро движения составляли люди, давно и
> недвусмысленно определившиеся как революционные марксисты

Идеологом кубинских повстанцев всегда считался Че Гевара, знакомый поначалу
с марксизмом... через Сартра!

Если нужно, подберу ещё примеры, только для этого нужно в Web лезть.

> Да, я сформулировал довольно неудачно.  Но не надо делать
> вид, что ты не понял, о чем я. Разумеется речь не идет о
> приспособленцах-чиновниках. А о тех кто искренне желает быть
> революционером, (но не знает как).

И что, такой человек будет притворяться марксистом? Честно, не понял, о чём
речь!

> Ня эту тему всячески рекомендую: Бухарин, Пятаков
> "Экономика переходного периода". Несмотря на несколько чересчур
> радикальные конечные выводы, а также на то что главный автор, как
> известно "никогда вполне не понимал диалектики", методология и
> принципы там прописаны достаточно четко.

Да, но при чём здесь методология? Бухарин не мог анализировать и
характеризовать фактуру брежневского периода - по понятным причинам.

> OT>Без организации в любом случае эти сотни и тысячи ничего не
> OT>стоят. А теперь представь себе сотню человек, выступающих в
> OT>качестве оппозиции правительству сейчас (РКСМ(б), РПК и т.п.)
> OT>и 20 лет назад (НКПСС, СРК и т.п.).
> Не в курсе про подробности существования последних
> организаций, поэтому поддержать сравнение не могу.

Описания большинства из них заканчиваются словами: деятельность группы была
пресечена КГБ 8-) Вообще, Тарасова (ahtar@чего-то_там) надо поспрошать, он в
своё время был в числе учредителей НКПСС.

> Тем не менее - это обязательное условие  - "выступать в
> качестве оппозиции правительству"? Для нынешней работы условие
> действительно необходимое - наши позиции по основным вопросам
> диаметрально противоположны позиции власти. Но для позднего СССР это
> не совсем так. Здесь позиции не вполне еще противоположны, хоть и
> пересекаются под достаточно острым углом

Ты хотел, наверное, сказать: под _тупым_ углом?
Но всё равно не соглашусь. Политика или приближает коммунизм или отдаляет
его. Послесталинская политика в основном отодвигала коммунизм. Или ты и про
горбачёвский закон о собственности скажешь, что он не был противоположен
интересам пролетариата и народа?

> Парализованный ужасом от показанных ужастиков, человек думает не о
> защите своих кровных интересов, а о том чтобы ни дай бог не стать
> "тоталитарным", ни дай бог не повести себя как коммунист.
> Сиюминутное отношение к сиюминтным проблемам может, конечно,
> формироваться и без влияния  к этим химерам. Но стоит хотя бы на
> шаг отойти от здесь и сейчас, план, например, какой предложить с
> долговременным эффектом - как все это встает в полный рост.

Хм, вот я этого как раз у народа не замечал. Большевистским террором сейчас
пугать трудно - где они, эти большевики?

Олег


To unsubscribe from this group, send an email to:
ex-ussr-left-unsubscribe@egroups.com

 

Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/