Re: [ex-ussr-left]

[ЛКРСМ <lkrsm@narod.ru>]

Советую тебе, Олег, перечитать нижеследующий текст. Новых доводов у меня не
появилось, но ты еще "коньки не сносил".
Думаю, голубая тема прояснена до конца. Уже, как говорится, даже до меня
дошло.
Итак, тут все очень хорошо изложено, с предельной глубиной и ясностью. (Для
полноты характеристики явления добавлю только Шапиновское высказывание, что
гомосексуализм - одно из последствий отчуждения).

Обращаю твое внимание на то, что время, когда можно было
говорить (хотя бы и демагогически) о защите гомосеков от притиснений
и дискриминации со стороны государства - давно юк. Сейчас - речь
может идти только о "защите" их от косых взглядов публики, о
создании для гомосеков исключительных, особо благоприятных условий.
Иными словами - о том, чтобы целенаправленно разводить гомосеков.
_На хрена_ нам их разводить? Зачем разводить малые, вымирающие
народности, я понимаю - культура, как-никах. Зачем создавать
благоприятные условия детям или там женщинам, я понимаю - генофонд,
как-никак. Нахрена разводить гомосеков - мне непонятно. Их доят? Они
бегают быстрее?

OT>> Такой подход
OT>> ущемляет свободу гомосека? Да плевать мне на его свободу!

OT>О! Вот это ключевой момент! Заметьте все.

Канэшно. Никто не держит гомосека в вольере, он такой же
гражданин, как все прочие, имеет все те права и свободы, которые
имеются у прочих граждан. _Эту_ свободу никто у него не отнимает. И
_эта_ свобода находится вне рассмотрения.

Раньше, конечно, имело место некоторая дискриминация,
преследования государством гомосеков. Пока это происходило в
Советском Союзе это был, в общем-то, вопрос вкуса, насколько именно
быть терпимым по части морали. Когда Союз был развален, наличие
такого закона стало обьективно нежелательным. Не потому что
коммунистов заботит положение гомосеков, а потому что любой повод
для насилия в руках буржуазного государства - зло, и подлежит
искоренению. Впрочем, никакого спора по этого поводу не случилось,
поскольку пришедшая к власти часть буржуазии также была
заинтересована у уничтожении этой статьи. (Ремарка: Понятно, что и
гомо- и любая другая сексуальная активность гораздо сильнее и своим
статусом гораздо выше у эксплуататорских классов, чем у трудящихся.
У последних слишком много времени занимает добыча пропитания.
Поэтому и практически все социально активные гомосеки - выходцы из
эксплуататорских и паразитических классов.)

Под лозунгом "прав и свобод для гомосеков" сейчас может идти
речь толко о _дополнительных_ правах и свободах, писаных или
фактических, специально для нужд гомосеков. Предположим, для
простоты, что эти права им действительно позарез нужны, что без них
они страдают и мучаются так, как нам и не снилось. И будем условно
считать, что провокацией, сознательной или нет, здесь и не пахнет.
Не то, чтобы это соответствовало действительности, но спор по поводу
этих материй будет только мешать. Потому что в конце все равно
встает вопрос: а зачем оно нужно компартии? Что даст нам
лоббирование интересов гомосеков по части основной цели - движения к
коммунизму. Или по части главной из воспомогательных целей -
мобилизации рабочего класса для революции? Страдают - и пусть себе
страдают, это их проблемы и печали. Здесь им не богадельня.
Содействие коммунистов они получат не раньше, чем смогут внятно
ответить на вопрос - а что они могут дать _в обмен_ на это
содействие?  На этот вопрос  внятного ответа нет и, видимо не будет.
Отмечу некоторые вещи, которые они _не_ могут дать в обмен:

Лоббирование интересов гомосеков _не_ является и _не_ может
являться частью общедемократической части коммунистической
программы.  Поскольку эта часть состоит не их хаотически наваленных
мечтаний о всеобщем благе и утопических средств достижения этого
блага, как у либералов, а из гораздо более ограниченных положений. А
именно - из средств, доставляющих рабочему классу бОльшую свободу в
борьбе за коммунизм. Очевидно, что поскольку речь не идет о прямом
уголовном преследовании (см выше), постольку расширение прав
гомосеков не приносит рабочему классу каких-либо дополнительных
средств борьбы и не отнимает таковых средств у его противников.

Гомосеки _не_ являются угнетенным и эксплуатируемым классом,
поскольку не являются классом вообще. Соответственно, те положения
марксизма, которые связаны с поддержкой угнетенных классов, к ним
отношения не имеют.

Аналогичным образом, гомосеки _не_ являются угнетенной
нацией. А стало быть традиционные положения марксизма-ленинизма по
национальному вопросу - это тоже не про них.

Какое бы то ни было отношение к гомосекам и само их
существование _не_ имеет ни прямого, ни сколь-нибудь различимого
косвенного отношения к непосредственному развитию производительных
сил, научно-техническому прогрессу.

Итак. ПОЧЕМУ мне не дОлжно "плевать на свододу гомосека"?
Почему _я_ должен о ней заботиться?            (Ф.Зуев)



Теперь о неголубом.

> Да ведь в Харькiве тоже РКРП есть. В которой, кстати, ПК, кажется, всё ещё
> состоит.

Да? Как это его так занесло в антимарксистскую организацию? ;) И его туда
приняли? Не разглядели замаскированного марксиста, али он уже потом стал
мэтром диалектического материализма?

> Принято. Как ты в таком случае охарактеризуешь демонстративный перекос в
> сторону критики именно сионизма при оправдывании русского национализма?

А где перекос? И где оправдывание? Примеры, пожалуйста, цитаты.

> Типа о-па! Ты кому рассказываешь, что в РКРП антисемитизма нету?
Специально
> подборку высказываний подобрать?

Тебе рассказываю. Конечно подобрать. Ты еще спрашиваешь. Подбери
обязательно, не забудь, впрочем, я тебе напоминать буду. У нас как раз
контрольной комиссии нечем заняться - что МКК, что ЦКК.

> Хммм... А с кем удалось объединиться самому Диме Якушеву?

За Диму не переживай, такой и не захочет, а объединится. И еще нас вокруг
себя объединит.

> Ты мне вот что скажи - Подгузов марксист али нет?

А, это я тебе могу сказать, это тайна небольшая. Только сначала ты мне
скажи, Зуев из какой организации? Ты его знаешь вроде. Пойдет тебе такое qui
pro quo? :о)

О.К.


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-~>
Get great low international calling rates
from Net2Phone! Click Here!
http://us.click.yahoo.com/xnHDCB/kJXCAA/4ihDAA/XvNVlB/TM
---------------------------------------------------------------------_->

To unsubscribe from this group, send an email to:
ex-ussr-left-unsubscribe@egroups.com

 

Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/